Kommentarer overført fra tidligere version af folkeskolen.dk (før 7/3-22)
Morten Knudsen
12-05-2016 12:43
Ikke enig
Jeg er slet ikke enig, vi havde nogle elever oppe sidste år og vi skal have en klasse op igen i år. Idrætsfaget har fået en del højere status, ikke blot hos eleverne, men også hos kollegaerne samt skolelederen (ressourcer)
Jeg synes kun vi har haft positive erfaringer med prøven i idræt.
Laila Sevgi Holme
(Lærer/Bevægelsesvejlder/ Medlem af Dansk Skoleidræts faglige udvalg)
14-05-2016 11:11
Langt fra enig
Jeg kan ikke være mere uenig. Jeg oplever netop min 9.klasse, som skal op her i juni, være meget motiveret og fysisk aktive. Nu er jeg også meget begejstret for den idrætsprøve og det smitter af på mine elever😊
Preben Hansen
(Lærer)
15-05-2016 19:14
Skoleidræt anno 2016
Is something rotten i Syddjurs???
Lars Melsen har på i januar på www.skolenindefra.dk , i Politiken i marts og igen i Folkeskolen i maj udtrykt sin bekymring og modvilje mod Folkeskolens prøve i idræt. Den holdning har han ret til at forfægte, selvfølgelig, men jeg er direkte uenig med ham, idet jeg mener, at prøven er medvirkende til en højnelse af fagets status, og at der er kommet mere fokus på idræt som et fag i stedet som et lidt langt, aktivitetspræget frikvarter. Det vigtigste er undervisningen i faget idræt. Selve idrætsprøven er for de udtrukne, som så får den oplevelse med. På samme måde, som nogle skal op i geografi, mens andre ikke skal. I Lars Melsens indlæg fra januar antydes det, at man i Syddjurs skolevæsen har ladet eleverne trække prøveområder i starten af januar, selvom det af prøvebekendtgørelsen meget klart fremgår, at dette tidligst må ske den 25/4. Udover at det så bliver svært at nå at undervise eleverne i hele pensum, så giver det også disse elever en urimelig fordel ved prøven i forhold til deres kammerater rundt om i landet, hvor man ikke har ”fiflet” med trækningstidspunktet. Jeg kontaktede derfor Lars Melsen 3-4 gange via hans blog og 2 gange direkte via mail, for at gøre opmærksom på fejlen, så man kunne lade eleverne trække om. Han har ikke svaret på mine forespørgsler, hvorfor jeg 27/3 kontaktede skolechefen i Syddjurs med samme information og opfordring. Jeg hørte intet, og 12/5 skrev jeg direkte til skolechefen. Derfor nu dette åbne spørgsmål til til Lars Melsen og skoleforvaltningen i Syddjurs: Er et af nedenstående svar retvisende ift. jeres holdning til ovenstående problematik eller er der andre svarmuligheder??
1) Vi retter os ikke efter bekendtgørelser og andet ministerielt pjat. For os handler det om at vores elever får så gode karakterer som muligt. 2) Vi bruger ikke tid på at svare tilfældige borgere på tilfældige spørgsmål. 3) Vi har overset dine beskeder. Beklager. 4) Vi har begået en fejl og prøver at rette op på det. 5) ??? 6) ??? Med undrende hilsen Preben Hansen, idrætslærer Svendborg
Preben Hansen
(Lærer)
16-05-2016 09:19
Mere undervisning - mindre prøveforberedelse
Prøveforberedelse eller undervisning
Lars Melsen har sat en debat i gang og tak for det. Skal det være en ordentlig debat, så skylder han stadig at kommentere de forskellige reaktioner og spørgsmål hans indlæg har afstedkommet. Jeg prøver derfor igen. LM skriver, at ”eksamen…totalt styrer undervisningen med demotivering…”. Det genkender jeg ikke. Vi underviser i faget frem til udtrækket, hvor vi så fokuserer på indholdet i prøven. Kan Lars Melsens erfaringer skyldes, at man (ifølge udsagn på hans blogindlæg på (www.skolenindefra.dk) i hans område lader eleverne trække prøvespørgsmål 3,5 måned før det er tilladt??? I modsætning til LM så oplever jeg, at flere elever er motiveret for faget, nu hvor det helt tydeligt er et læringsfag, og derfor ikke kun et fag for ”sportstosser”. Jeg lever (som LM) heller ikke i en skolehverdag,hvor elevernes med manglende deltagelse er normen, men jeg har dog hørt om og ved, at der findes skoler, hvor det giver og har givet problemer, også selvom der har været fokus på høj intensitet og alsidige aktiviteter. Jeg er glad for, at idræt er et FAG på linje med alle andre. Når LM skriver, at vi gør grin med elevernes arbejde, når kun 25% skal op til prøven, så tænker jeg, om han da kun underviser i prøveafholdelse eller hur??? Og hvad med de andre udtræksfag? Er det også spild af tid??? Indførelse af årskarakterer i idræt foreslår Lars Melsen også??? Der er ikke andre fag i den danske folkeskole, hvor der gives årskarakterer, så hvorfor i idræt? Set fra min ”stol” , med 33 års undervisningserfaring i idræt, så er faget blevet voldsomt styrket med indførelse af prøve og fokus også på læringsaspektet, ligesom dette har været medvirkende til at inkludere flere elever. For mig at se, så udspringer Lars Melsens bekymringer ift. idrætsprøven IKKE af prøven i sig selv, men af de valg LM - og måske andre i hans netværk – har foretaget, hvor HAN lægger voldsom vægt på prøven i det daglige, i stedet for at koncentrere sig om det væsentlige nemlig underviningen i faget – med teori, høj aktivitet, sjov, læring osv. Jeg ser frem til Lars Melsens svar, da vi jo så rent faktisk har fået gang i en debat. Preben Hansen, idrætslærer i Svendborg.
PS Jeg savner svar på det helt præcise spørgsmål: Er Lars Melsen vidende om, at man på i hans område ulovligt lader elever trække prøvespørgsmål før 25/4, som det fremgår af hans blogindlæg fra januar???
Lars Melsen
(Lærer)
17-05-2016 17:46
Skoleidræt anno 2016
Jeg kan se, at mi indlæg har afstedkommet et par kommentarer, hvilket jeg ikke har været opmærksom på. Jeg skal beklage over for Preben Hansen, at jeg ikke har svaret. Omkring udtræk, så håber jeg, at du har fået tilfredsstillende svar vedrørende de procedurer, der er foregået her.
Og det er bestemt fint med debat med de uenigheder det medfører. Det kan være farligt at stikke hovedet frem, men det er nu en gang vilkårene. Jeg har ikke selv foretaget nogen valg i forhold til en kommende idrætseksamen, da jeg i år ikke har 9. klasse, og jeg kan garantere, at den undervisning jeg er med til at tilrettelægge er både saglig, seriøs og aktivitetsskabende. Mit indlæg er min egen generelle betragtning ud fra de erfaringer, jeg har som idrætslærer og ud fra de kommentarer, jeg møder i min hverdag, ikke mindst fra eleverne. Jeg er af den overbevisning, at idræt er inkluderende selv uden en eksamen, forhåbentlig. At skulle bruge tid på at forberede en eksamen, som måske alligevel ikke kommer, vil alt andet lige tage tid fra motion og bevægelse og kan på den måde virke demotiverende.
Mvh Lars Melsen
Preben Hansen
(Lærer)
17-05-2016 19:08
Svar til Lars Melsen
Tak for dit svar, det var længe undervejs (jeg skrev på din blog og til dig direkte 23/2), men bedre sent end aldrig;-))) Jeg må desværre konstatere, at hverken du eller skolechefen i Syddjurs har forklaret om proceduren for udtræk i Syddjurs kommune hverken fra dig eller skolechefen.Jeg skrev også først til skolechefen den 27/3, så svaret kan selvfølgelig komme om en måneds tid, lidt sent da jeg jo skrev tidligt, for at I kunne rette op på en evt. fejl i tide. Ift. prøven er vi bare lodret uenige. De elever og kolleger jeg har truffet rundt omkring i landet er glade for prøven, og jeg synes det er rigtigt, at faget idræt har samme rammer som andre af folkeskolens fag. Mvh. Preben Hansen PS jeg vil stadig gerne høre om jeres udtræksprocedure, evt. via personlig mail: preben.hansen1@skolekom.dk
Esben Christensen
(Journalist)
18-05-2016 08:11
Udtræk af prøveområder og en invitation
Kære Lars og Preben (og resten af jer, der synes idrætsprøven er så vigtigt, at I har lyst til at debattere den!)
Bare lige for en god ordens skyld: Så vidt jeg har forstået blev prøvebekendtgørelsen for idræt ændret den 7. marts. Væsentlige ændringer var dengang:
"De væsentligste ændringer i den nye vejledning til prøven er:
- Grupperne må først trække indholdsområder fra pulje A og B efter offentliggørelse af fagets udtrækning (tidligere måtte man trække dem inden). - Pensum på 15-20 normalsider må kun bestå af tekster eller multimodale tekster (tidligere måtte man fx også opgive video). - Lærerne skal ikke længere udarbejde 2-4 spørgsmål forud for den mundtlige prøve. Sakset herfra: http://www.skoleidraet.dk/nyheder/2016/01/ny-vejledning-til-proeven-i-idraet.aspx#.VzwAGORN9oM
Preben Hansen skriver herover: "Lars Melsens indlæg fra januar antydes det, at man i Syddjurs skolevæsen har ladet eleverne trække prøveområder i starten af januar, selvom det af prøvebekendtgørelsen meget klart fremgår, at dette tidligst må ske den 25/4.", Så kunne Lars Melsen vel ikke vide i januar, at han først måtte lade eleverne vælge indholdsområder i april, eftersom ministeriet først tog den beslutning i marts? Er det ikke rigtigt forstået, Preben? (Jeg spørger dig, fordi jeg går ud fra, at du er Preben Hansen, der er næstformand i Dansk Skoleidræt og derudover formand for fagligt udvalg i idrætslærernes forening? Sig til, hvis du har brug for at opdatere din profiltekst herinde)
Men herligt med friske - og forskellige erfaringer - med et idrætsfag i forandring. Prøven er et stort nybrud, og jeg synes, det var interessant at se den første store evauering af prøven, hvor lærerne var positive, mens et elevflertal faktisk vendte tommelfingeren nedad: http://www.folkeskolen.dk/580565/idraetsproeven-skaber-laerer-begejstring-men-faar-blandet-modtagelse-blandt-elever
Ligesom det bliver interessant at følge om idrætsprøven fortsætter med at blive den mest tidskrævende prøve. Her beskriver eleverne, at prøven tager dobbelt så lang tid at forberede som resten af deres prøver - til sammen: http://www.folkeskolen.dk/566741/kraevende-idraets-proeve
Jeg vil hermed gerne invitere jer begge til at oprette en blog her på folkeskolen.dks faglige netværk for idræt - så vi grundigt kan få beskrevet, forskellige oplevelser af idrætsfaget i forandring. Skriv gerne til mig på Esc@folkeskolen.dk . (Og den invitation gælder i øvrigt også andre, der kunne have lyst til at give stemme til lærererfaringer fra et nyt idrætsfag - også gerne fra indskoling og mellemtrin)
Vh, Esben Christensen - journalist på Folkeskolen og netværksansvarlig for idrætsfaget
Esben Christensen
(Journalist)
18-05-2016 08:15
*ændret vejledning ikke bekendtgørelse
Godmorgen!
I mit ovenstående indlæg burde jeg have skrevet at "vejlendningen" og ikke "bekendtgørelsen" blev ændret den 7. marts.
Vh, Esben
Preben Hansen
(Lærer)
18-05-2016 09:45
Vejledning/bekendtgørelse
Replik til Esben Sidste år var der desværre ikke overensstemmelse mellem vejledning og bekendtgørelse, hvorfor man kunne komme til at trække prøveområder for tidligt. Det bør dog bemærkes, at vejledning er lov!! Den nye bekendtgørelse kom 5. eller 6. januar, og heri præciseres blandt andet regler for tidspunkt for prøvetræk. Da det viste sig, at man flere steder havde "overset" den nye bekendtgørelse fra såvel leder som lærere, valgte jeg at kontakte skoler/skolevæsner, hvor det kunne se ud som om, at man havde overset præciseringen. Efterfølgende har ministeriet udsendt ekstra info i samme anledning til den enkelte skole. Hvis man derfor i Syddjurs har valgt at trække før 25/4, er det svært for mig at se, hvad der skulle retfærdiggøre dette??? Jeg mangler dog stadig svar fra Lars Melsen og hans skolechef på dette specifikke spørgsmål, men måske andre fra Syddjurs kan byde ind??
Preben Hansen
(Lærer)
18-05-2016 09:47
upsss fejll
der skulle selvfølgelig stå: "Bekendtgørelse" er lov, ikke "vejledning" er lov, det er jo netop pointen. Beklager!!!
Anders Nielsen
(Redaktør på Idrætsfaget.dk)
18-05-2016 09:51
Fokus på prøven
Kære Preben og alle andre
Jeg læser jeres indlæg med stor interesse, men jeg tror, at I skal tage diskussionen om udtræktidspunkt på en skole i Syddjurs i et andet forum. Det har hverken bred interesse eller noget med prøvens udvikling og fremtid at gøre.
Angående prøven, så er lidt delt omkring det. Overordnet synes jeg, at det er en skam, hvis en prøve skal højne motivationen og styrke fagets relevans for eleverne. Det burde undervisningen klare uanset om der er prøve eller ej. Jeg er dog ikke blind for, at det måske er lidt for blåtøjet af mig, og prøven derfor kan have en stor indflydelse.
På lidt længere sigt frygter jeg dog, at det vil have en modsat effekt. Altså at prøven vil skabe mindre motivation. Jeg håber, at jeg tager fejl. Jeg vil dog mene, at prøvens omfang skal justeres for at imødekomme den problemstilling.
Det var alt for denne omgang. Hilsen Anders
Preben Hansen
(Lærer)
18-05-2016 10:17
Tak til Anders for kommentaren. Det har desværre vist sig, at man mange steder rundt omk. i det ganske land har trukket for tidligt. Det ved jeg positivt, og mange steder har man derfor efterfølgende trukket om. Dette for at forklare, at jeg også synes det har bredere interesse. Sagen i Syddjurs kunne være afsluttet for længst, men.... og det principielle er, at det også er vigtigt, at eleverne stilles ens uanset hvilken skole eller kommune man tilhører. Mvh. Preben
Preben Hansen
(Lærer)
19-05-2016 20:10
Slutbemærkning
Jeg har d.d. modtaget en mail fra skolechefen i Syddjurs. Det fremgår af mailen, at man ganske rigtigt i Syddjurs kommune har ladet eleverne trække prøveområder i januar. Fejl kan forekomme, men når Lars Melsen harcelerer over det store fokus på prøven (som jo så nok skyldes, at de har skrottet undervisningen i idræt til fordel for prøveforberedelse i 3 måneder mere end lovmæssigt bestemt) og ikke reagerer, da han bliver bekendt med problematikken i midten af februar, og når forvaltningen heller ikke reagerer i tide, selvom de bliver gjort opmærksom på miseren den 27/3, ja så er der efter min mening ikke kun tale om ordinære fejl. Jeg formoder, at der er højrøde ører på alle niveauer i Syddjurs skolevæsen, og trist for eleverne, som ikke har fået den lovbestemte undervisning!
Jeg synes kun vi har haft positive erfaringer med prøven i idræt.